En boca cerrada no entran moscas
Со вчерашнего дня моя семья сидит в мягком карантине, и я хочу сделать пару комментариев о том, как это выглядит. Некоторым мы кажемся смешными дурачками поддавшимися панике, да вот например.
Про нарушение стиля жизни - мы полностью повторяем Италию с запаздыванием дней на 10. И испанцы и итальянцы мало едят дома, обязательно проводят вечер в компании, их дома [часто} неуютны, спальни детей крошечные, есть привычка целоваться при встрече, и т.д. Понадобилась примерно неделя, чтоб средний испанец понял, что неудобства, это самое маленькое, что сейчас его должно беспокоить. Общественное давление на пофигистов растет, они тоже начинают сидеть дома.
Про ажиотажный спрос и туалетную бумагу: момент скупки совпадает с днем объявления карантина в школе, [a этот [до объявления estado de alarma] совпадал с определенным числом больных в реанимации местной больницы ]. Итак, 10 марта это случилось в Мадриде, 11-го в Витории, 12-го в Доностии, 13 - Estado de alarma. И нет, скупка бумаги не связана с тем, что она произведена в Китае. Страна Басков производит 40% испанской бумаги, у нас все речки унизаны бумажными фабриками [что бесит зеленых, но создает рабочие места]. Скупка связана с тем, что большое количество людей в этот день приняло решение сидеть 2-3 недели дома, и покупают бумагу на всю семью на это время. И пачки молока. И консервы. И сидру. И вино. И памперсы. И вермишель. И рис. И мороженые пиццы [молодежь вообще не умеет готовить дома]. Работники супермаркета были 12 марта к этому готовы. Молоко и бумага не заканчивались сколько их не брали. Что к вечеру закончилось - кулечки с готовыми салатами, яйца, вся курица, почти вся свинина [мне оставили сало)))], говядины было полно. Предполагаю, что это потому что всех из подсобки посадили за кассу. Я сдуру встала в кассу с самой маленькой очередью (3 человека) и скоро поняла почему очередь маленькая - кассиром был явно какой-то начальник, он очень устал, неловко сканировал продукты, от вопросов про стикеры, тревелпункты, бонусные купоны и прочую фигню, которую должны знать кассиры, ему было очевидно плохо. Ясно, что уже в понедельник продукты будут, а людей не будет.
Про "обычный грипп" тык : считаем так - чисо умерших сегодня в городской больнице [на этапе, когда реанимаций хватает всем] это 3% от заразившихся 2 недели назад. Потом каждые 6 дней число заразившихся удваивается, и вы получаете число носителей сегодня. 40% из них получит воспаление легких. 15-20% окажется в больнице, 12% нужна реанимация, 2-3% умрут несмотря на реанимацию. Если аппаратов не хватит, летальность больше 6%. Китайцы к началу февраля достали из рукава столько аппаратов, что их хватило на всех, а карантин сломал удвоение каждые 6 дней. Я надеюсь, что наш карантин тоже изменит производную на графике. Что касается аппаратов, то их уже не хватает. Еще 9 марта частные клиники сказали, что они будут принимать людей с национальными страховками, со вчерашнего дня они обязаны это делать. Их возможности тоже уже исчерпаны. Кроме того, конкретно в нашей больнице большой процент персонала заразился с самого начала, от самых первых пациентов. Скафандров у персонала нет. Они работают без выходных с продленными рабочими часами.
В Испании средняя продолжительность жизни около 90 лет. Смерность среди тех кому 70+ около 20%. Если в стране продолжительность жизни 65 лет, то эту часть графика комжно отрезать, и получить значительно менее жестокую статистику.
Я читаю по русски, что вирус мутирует в сторону ослабления. Да? В Италии и у нас наоборот. Треть людей в реанимации моложе 65 лет. В условиях чрезвычайного положения изменен протокол - аппараты (которых не хватает) подключают не по времени поступления, а по шансам на выживание (по возрасту).
Когда все пройдет: я рассматриваю график, и экспоненциальный рост или нет, он должен упереться к количество жителей страны/планеты. К сожалению, "выздоровевший" означает только, что человек не умер и больше не носитель вируса. В каком состоянии его легкие после такого поражения?
Разорение мелкого бизнеса огромно, но - основные рабочие руки выживут, их товары не заражены радиацией, дома не разбомблены, отложенный спрос должен через несколько месяцев раскрутить спираль быстро вверх. Я надеюсь. А что еще остается
PS карантины вводят постепенно по мере того как доходит - сначала закрывают школы, и все дети страшно рады (Украина). Потом закрывают все магазины (кроме продуктовых) и бары, уже никто не рад, все раздражены/озабочены (Испания). Всем запрещено покидать микрорайон прописки (Италия), или, как в Китае, выходить из квартиры, в этот момент все уже напуганы достаточно, чтоб подчиняться. До кого не дошло, полиция с армией патрулируют улицы и штрафуют всех праздношляющихся (Италия). У нас есть положительные в правительстве и парламенте (последствие веселых митингов на 8 марта, с рукопожатиями и поцелуями). Они все молоды, я надеюсь, у них все обойдется, но они все сидят в строгой изоляции и после результатов своих анализов стали четче соображать. Я думаю, что во вторник мы перейдем к итальянской фазе с запретом передвигаться между микрорайонами.
PPS С 8 утра 16 марта на улицу можно выходить только с целью пойти за продуктами, к месту своей работы, вернуться с работы, в банк, и по большой необходимости (надо иметь подтверждение этому). Никакой езды никуда. Кажется, гулять вокруг дома тоже нельзя. Детские площадки обматывают красными лентами. Транспорт только для тех кто едет на работу. Платить наличными нельзя. Церкви закрыты. Отложили до понедельника из-за мадридских жлобов дачников, которые радостно поскакали на выходные на побережье (погоды сказочные). [Побережье не наше, а средиземноморское] Там их радушно встретили местные жители, которые вообще-то живут туризмом, но не сегодня. Они мгновенно добились от мэрий своих городочков, чтоб пляжи закрыли. На пляжах дежурит полиция. Вот этим дачникам дали сутки, чтоб вернуться по месту прописки. Все гостиницы закрываются, многие студенческие общежития тоже. Общепит весь тоже. Сейчас тех, кто открылся, позорят в соцсетях, с понедельника к ним будет заходить полиция.
PPPS У нас тоже сегодня было полно гуляющих и уехавших "на наникулы", соцсети полны фоточек с коментариями, что это возмутительно. www.diariovasco.com/gipuzkoa/guipuzcoanos-desoy...
Про нарушение стиля жизни - мы полностью повторяем Италию с запаздыванием дней на 10. И испанцы и итальянцы мало едят дома, обязательно проводят вечер в компании, их дома [часто} неуютны, спальни детей крошечные, есть привычка целоваться при встрече, и т.д. Понадобилась примерно неделя, чтоб средний испанец понял, что неудобства, это самое маленькое, что сейчас его должно беспокоить. Общественное давление на пофигистов растет, они тоже начинают сидеть дома.
Про ажиотажный спрос и туалетную бумагу: момент скупки совпадает с днем объявления карантина в школе, [a этот [до объявления estado de alarma] совпадал с определенным числом больных в реанимации местной больницы ]. Итак, 10 марта это случилось в Мадриде, 11-го в Витории, 12-го в Доностии, 13 - Estado de alarma. И нет, скупка бумаги не связана с тем, что она произведена в Китае. Страна Басков производит 40% испанской бумаги, у нас все речки унизаны бумажными фабриками [что бесит зеленых, но создает рабочие места]. Скупка связана с тем, что большое количество людей в этот день приняло решение сидеть 2-3 недели дома, и покупают бумагу на всю семью на это время. И пачки молока. И консервы. И сидру. И вино. И памперсы. И вермишель. И рис. И мороженые пиццы [молодежь вообще не умеет готовить дома]. Работники супермаркета были 12 марта к этому готовы. Молоко и бумага не заканчивались сколько их не брали. Что к вечеру закончилось - кулечки с готовыми салатами, яйца, вся курица, почти вся свинина [мне оставили сало)))], говядины было полно. Предполагаю, что это потому что всех из подсобки посадили за кассу. Я сдуру встала в кассу с самой маленькой очередью (3 человека) и скоро поняла почему очередь маленькая - кассиром был явно какой-то начальник, он очень устал, неловко сканировал продукты, от вопросов про стикеры, тревелпункты, бонусные купоны и прочую фигню, которую должны знать кассиры, ему было очевидно плохо. Ясно, что уже в понедельник продукты будут, а людей не будет.
Про "обычный грипп" тык : считаем так - чисо умерших сегодня в городской больнице [на этапе, когда реанимаций хватает всем] это 3% от заразившихся 2 недели назад. Потом каждые 6 дней число заразившихся удваивается, и вы получаете число носителей сегодня. 40% из них получит воспаление легких. 15-20% окажется в больнице, 12% нужна реанимация, 2-3% умрут несмотря на реанимацию. Если аппаратов не хватит, летальность больше 6%. Китайцы к началу февраля достали из рукава столько аппаратов, что их хватило на всех, а карантин сломал удвоение каждые 6 дней. Я надеюсь, что наш карантин тоже изменит производную на графике. Что касается аппаратов, то их уже не хватает. Еще 9 марта частные клиники сказали, что они будут принимать людей с национальными страховками, со вчерашнего дня они обязаны это делать. Их возможности тоже уже исчерпаны. Кроме того, конкретно в нашей больнице большой процент персонала заразился с самого начала, от самых первых пациентов. Скафандров у персонала нет. Они работают без выходных с продленными рабочими часами.
В Испании средняя продолжительность жизни около 90 лет. Смерность среди тех кому 70+ около 20%. Если в стране продолжительность жизни 65 лет, то эту часть графика комжно отрезать, и получить значительно менее жестокую статистику.
Я читаю по русски, что вирус мутирует в сторону ослабления. Да? В Италии и у нас наоборот. Треть людей в реанимации моложе 65 лет. В условиях чрезвычайного положения изменен протокол - аппараты (которых не хватает) подключают не по времени поступления, а по шансам на выживание (по возрасту).
Когда все пройдет: я рассматриваю график, и экспоненциальный рост или нет, он должен упереться к количество жителей страны/планеты. К сожалению, "выздоровевший" означает только, что человек не умер и больше не носитель вируса. В каком состоянии его легкие после такого поражения?
Разорение мелкого бизнеса огромно, но - основные рабочие руки выживут, их товары не заражены радиацией, дома не разбомблены, отложенный спрос должен через несколько месяцев раскрутить спираль быстро вверх. Я надеюсь. А что еще остается

PS карантины вводят постепенно по мере того как доходит - сначала закрывают школы, и все дети страшно рады (Украина). Потом закрывают все магазины (кроме продуктовых) и бары, уже никто не рад, все раздражены/озабочены (Испания). Всем запрещено покидать микрорайон прописки (Италия), или, как в Китае, выходить из квартиры, в этот момент все уже напуганы достаточно, чтоб подчиняться. До кого не дошло, полиция с армией патрулируют улицы и штрафуют всех праздношляющихся (Италия). У нас есть положительные в правительстве и парламенте (последствие веселых митингов на 8 марта, с рукопожатиями и поцелуями). Они все молоды, я надеюсь, у них все обойдется, но они все сидят в строгой изоляции и после результатов своих анализов стали четче соображать. Я думаю, что во вторник мы перейдем к итальянской фазе с запретом передвигаться между микрорайонами.
PPS С 8 утра 16 марта на улицу можно выходить только с целью пойти за продуктами, к месту своей работы, вернуться с работы, в банк, и по большой необходимости (надо иметь подтверждение этому). Никакой езды никуда. Кажется, гулять вокруг дома тоже нельзя. Детские площадки обматывают красными лентами. Транспорт только для тех кто едет на работу. Платить наличными нельзя. Церкви закрыты. Отложили до понедельника из-за мадридских
PPPS У нас тоже сегодня было полно гуляющих и уехавших "на наникулы", соцсети полны фоточек с коментариями, что это возмутительно. www.diariovasco.com/gipuzkoa/guipuzcoanos-desoy...
У нас пока (Эквадор) никакой карантин не вводят. Увы. Приходится по мере возможностей обеспечивать его себе самим. И, боюсь, "2-3 недели" - это ни о чем вообще. Я рассчитываю примерно на полгода развития событий.
Сейчас у нас официально 23 подтвержденных случая в стране. И это меня пугает: потому что, боюсь, это не от удачливости, а от недообследованности. Т.е. взяли "нулевого пациента" и ее близкий круг, затем взяли голландского туриста с подтвержденным анализом - и его круг контактов. И все. А если ты хочешь провериться в госпитале - тебе разводят руками: вот как симптомы появятся, так возьмем у вас анализы, а если каждого желающего с симптомами ОРВИ будем тестировать, то на первые несколько сотен хватит, и все, и будет большинство тест-проб потрачено зазря, а они дорогие, поэтому извините, товарищи, идите домой и не беспокойтесь, если вам не требуется интенсивная терапия, то не все ли равно, коронавирус у вас или нет. С таким подходом, боюсь, тут скоро начнется адЪ.
Поэтому мы тоже на карантин засели. Т.е. закупились всем необходимым еще неделю с лишним назад, заготовили, заморозили, сложили по коробкам долгохранящиеся продукты - и каждый раз молились бы, если бы были верующими, чтобы надобность куда-то выбраться (коммуналку заплатить или налоговую декларацию подать) не стоила слишком дорого.
чуть удивилась, что наши так оперативно среагировали. я боялась, что у нас будут замалчивать и делать вид, что ничего не происходит, что никто не захочет взять ответственность за такие решения.
тоже сравниваю разные страны (насколько могу).
и тоже надеюсь, что основные рабочие руки выживут, отложенный спрос должен через несколько месяцев раскрутить спираль быстро вверх.
но очень, очень жаль пожилых.
Про тесты - как у вас поступает, например, Германия, поэтому у нее число выявленных за день просто в два раза больше умерших за день.
На самом деле тесты нужны только до принятия решения об estado de alarma, ну, чтоб стало ясно почему его принимают, и чтоб процедура принятия была законной. Потом и без тестов все сидят дома, а поступающих в больницы уже можно легко определить на глаз - 99% легочной недостаточности это теперь оно. Тесты делают для порядка, да и денег на них уже не жалко, выделили из чрезвычайных фондов. Estado de alarma многое урощает.
Больница у нас хорошая, но всегда наполненная под завязку, есть листы ожидания на то и сё, не слишком большие, но есть. Все эти люди тоже пострадают от отсутствия персонала, аппаратов, средств, внимания, удлинения сроков. Они тоже жертвы, даже если конкретно вируса у них нет.
понимаю ребят, которые таки вышли. и понимаю тех, кто не пошел.
Что печально, хоть детей от занятий уже и освободили, но все прочее - все еще работает. Т.е. социальная движуха взрослого мира никуда не девается, разносите заразу, люди добрые.
Удачи, она понадобится, чтобы пройти все это
Здоровья вам и вашим близким!
Многие баски тоже ломанулись в Кантабрию (www.eldiario.es/norte/Cientos-desoyen-recomenda...), своих несознательных жителей везде хватает.
А как тут с полноценными дистанционными занятиями - не знаю, не уверена. Благо, есть в стране еще такое явление, как компьютерные клубы, т.е. не каждое домохозяйство компом оснащено.
дойдет через неделю. - это было благое пророчество